دیدگاه یکی ازسیاستمداران آلمانی درامورافغانستان وخاورمیانه درمصاحبه باهفتنه نامه اشپیگل. ترجمه مقایسه ای بامتن اصلی پیشکش خوانندکان عزیز
| Deutschland AUSSENPOLITIK „Mut zum Gespräch"
Staatsminister Gernot Erler, 64 (SPD), über einen möglichen Dialog mit terroristischen Organisationen wie Taliban oder Hamas
| آلمان سیاست خارجی "جرئت گفتگو" دیدگاه وزیردولت درامورخارجه درارابطه با گفتگوباگروهای تروریست مثل طالبان وحماس مصاحبه ازهفته نامه اشپیگل ترجمه جمعه جاغوری |
| SPIEGEL: Herr Erler, in Ihrem neuen Buch plädieren Sie dafür, bei den Konflikten in Afghanistan oder dem Nahen Osten auch mit Vertretern der Taliban oder der Hamas zu sprechen. Haben Sie über Ihre Idee schon mit Außenminister Frank-Walter Steinmeier geredet?
Erler: Es handelt sich ausdrücklich um meine persönliche Meinung. Aber auch in der neuen US-Administration wird jetzt über diese Frage offener diskutiert. Im Afghanistan-Konflikt wäre es vermutlich klüger gewesen, schon bei der Petersberger Konferenz 2001 Elemente der besiegten Taliban in die Volksversammlung, die Loya Jirga, einzubeziehen. Aber damals hat keiner geahnt, wie schwer die Aufgabe in Afghanistan würde.
| اشپیگل: آقای ارلر، درکتاب جدیدتان شمابحران خاورمیانه وافغانستان رابه بحث گرفته ایدکه؛ بانمایندکانی ازطالبان ویاحماس باید واردمذاکره شد. آیا درمود این عقیده باوزیرخارجه آقای فرانک والتراشتاین مایرهم صحبت کرده اید؟
ارلر: این بیشترمربوط به نظریات شخصی من می شود. همچنین دراداره جدید آمریکاهم به این موضوع اخیراً به طورخیلی بازصحبت می شود. درمناقشه افغانستان هم احتمالاعاقلانه این بود که، درکنفرانس پترسبرگ درسال 2001 عناصری ازطالبان شکست خورده درلوی جرگه جای داده می شد. اماآن زمان هیچکس نمی دانست که مامورت درافغانستان به چنین دشواری های مواجه می شود. |
| SPIEGEL: Der Westen ist seinerzeit angetreten, in Afghanistan eine Demokratie zu schaffen und die Frauenrechte zu fördern. War das falsch?
Erler: Wir müssen das zumindest kritisch hinterfragen. Der wichtigste Grund unseres Einsatzes war es, weitere Terrorangriffe wie den vom 11. September2001 zu verhindern. Wir haben keinen Krieg geführt, damit mehr Kinder in die Schule gehen. Das darf nicht der Grund für einen gefährlichen Militäreinsatz sein, auch wenn es ein wichtiges politisches Ziel ist. | اشپیگل: غربی ها به سهم شان کارهایی ازپیش بردند اینکه، درافغانستان دموکراسی به وجود بیاید وحقوق زنان رعایت شود. آیااین اشتباه بود؟
ارلر: ماباید به دید انتقادی بنگریم. دلیل مهم ماازعزام نیرو این بود که ازعملیات های تروریستی مثل یازده سپتامبر2001 جلوگیری شود. ماجنگ نکردیم که بچه های بیشتری به مدرسه بروند. این نمی تواند دلیلی یک عملیات خیلی خطرناک نظامی باشد، وحتا درصورت که این موضوع هم یکی ازاهداف مهم سیاسی درنظرگرفته شود. |
| SPIEGEL: Wenn die Bundesregierung 2001 für die Schaffung einer islamischen Republik Afghanistan eingetreten wäre, hätte der Bundestag den Militäreinsatz nicht gestattet.
Erler: Wir müssen wenigstens heute den Mut haben zu akzeptieren, dass das neue Afghanistan nicht eins zu eins unseren Werten und Prinzipien entsprechen kann. Wir wollen keinen Kampf der Kulturen führen und unser Weltbild nicht mit Waffengewalt oktroyieren.
SPIEGEL: Im Nahost-Konflikt plädieren Sie ebenfalls für einen erweiterten Dialog. Auch die radikal-islamische Hamas soll einbezogen werden.
Erler: Wenn man Gesprächspartner von vornherein ausschließt, sind Konflikte erfahrungsgemäß schwieriger zu lösen. Der Waffenstillstand im Gaza-Streifen wurde über Vermittler erreicht, aber eine dauerhafte Lösung des Nahost-Konflikts lässt sich ohne die Einbeziehung der Hamas nicht finden.
SPIEGEL: Dass diese Organisation das Existenzrecht Israels leugnet, stört Sie nicht?
Erler: Die Hamas wird nicht anders können, als das Existenzrecht zu akzeptieren im Dialog noch schneller als ohne.
Gemot Erlen „Mission Weltfrieden". Herder-Verlag, Freiburg; 260 Seiten; 19,95 Euro. | اشپیگل: اگردولت فدرال آلمان درسال 2001 برای به وجودآوردن یک دولت جمهوری اسلامی افغانستان واردمی شد دراین صورت پارلمان به نیروی نظامی اجازه وظیفه درافغانستان را نمی داد.
ارلر: ماامروز بایدحداقل این جرئت راداشته باشیم بپذیریم که افغانستان امروزی یک به یک نمی تواند به اساس ارزش ها ومعیارهای ما خود راوفق دهد. مانمی خواهیم که جنگ فرهنگ به راه بیندازیم وروش غربی رابازوراسلحه تحمیل کنیم.
اشپیگل: درمناقشه خاورمیانه هم شماادعامی کنید که باکسانی دیگرباید کفتگوکرد وحزب رادیکال واسلام گرای حماس هم باید درآن نقش داده شود.
ارلر: اگرماطرف های گفتگوراازآغازنادیده بگیریم، تجربه به مانشان داده که حل مناقشه دشوارخواهد بود. آتشبس درنوارغزه به دلالی به دست آمده است. امایک راه حل دوام دارمناقشه خاورمیانه بدون مشارکت حماس به دست نمی آید.
اشپیگل: این که این سازمان موجودیت اسرائل راانکارمی کند راشماهیچ درنظرندارید؟
ارلر: حماس کاردیگری نمی تواند انجام دهد مگراینکه اسرائل رابه رسمیت بشناسد درگفتگواین کارزودتربه نتیجه می رسد تابدون آن. |
| Übersetzung in Farsi: Rezai Joma
| ترجمه جمعه جاغوری رضایی |